Вернуться   Компьютерный форум > Обо всем > Общение по интересам
 
 
Опции темы
Старый 09.07.2012, 18:36   #31 (ссылка)
Эксперт
 
Аватар для Powwow
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11,062
Репутация: 1098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raffden Посмотреть сообщение
Powwow, так что хватит тут глупых досужих размышлений про частоту обновлений. с приходом жк этот параметр далеко не важен.
Насчет хватит, да, пора бы уже. Ведь мы пришли в общему мнению, что ШИМ не имеет никакого отношения к мерцаниям.

Что касается: "ещё раз учим матчасть" любимый аргумент всех невежд на любых форумах, отсылать куда-то кого-то что-то учить, употребляется при отсутствии других аргументов.

Цитата:
Сообщение от raffden Посмотреть сообщение
При смене кадра, если сам кадр не менялся, то он даже не дрогнет. Так же работает кино. большую часть кадра он видим. и совсем малую часть закрывается шторкой. поэтому глаз этого мерцания не замечает.
Про то, что мы замечаем смену кадров, я и не говорил. Было бы конечно совсем замечательно, если бы статичные пиксели питались постоянным напряжением, а те что должны меняться, менялись бы с частотой обновления, но на практике все устроено куда проще, с частотой обновления меняются все пиксели и статичные и нестатичные. И это убедительно доказывает эксперимент с карандашом, на который Вы упорно закрываете глаза. Или Вы по прежнему считаете этот стробоскопический эффект последствиями мерцания лампы подсветки ? Тогда поздравляю, Вы обладаете сверхчеловеческими способностями, если можете разглядеть мерцания частотой в 55 кГц.
Powwow вне форума  
Старый 09.07.2012, 18:39   #32 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для POW3R
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 354
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raffden Посмотреть сообщение
с приходом жк этот параметр далеко не важен.
Мой глаз уникален,но 9 вижу разницу между 60 гц и 75 (верт синхронизаци9 выключена,фпс 100)
POW3R вне форума  
Ads
Старый 09.07.2012, 18:45   #33 (ссылка)
Мастер
 
Аватар для Ильяха Маха
 
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 7,192
Записей в блоге: 5
Репутация: 538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POW3R Посмотреть сообщение
между 60 гц и 75
она есть на любых экранах. Чем выше частота обновления, тем плавнее картинка, приятнее глазу. Я, например .ниже чем при 100 Гц не могу уже ни играть, ни работать. Нетбук исключение за счет маленького экрана, меньше "вторичных" зон, когда мерцание заметно боковым зрением. Точнее -- их практически нет.
Ильяха Маха вне форума  
Старый 09.07.2012, 18:48   #34 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для raffden
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 1,905
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Тогда поздравляю, Вы обладаете сверхчеловеческими способностями, если можете разглядеть мерцания частотой в 55 кГц
нет я не вижу этой разницы. и с первого поста говорю. что тут абсолютно поровну.

Цитата:
Мой глаз уникален,но 9 вижу разницу между 60 гц и 75 (верт синхронизаци9 выключена,фпс 100)
Стесняюсь спросить, какой у Вас монитор? что потдерживает такую частоту обновления.
raffden вне форума  
Старый 09.07.2012, 18:57   #35 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для POW3R
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 354
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raffden Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, какой у Вас монитор? что потдерживает такую частоту обновления
75гц кака9 то неземна9 частота обновлени9 ?
POW3R вне форума  
Старый 10.07.2012, 01:16   #36 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для raffden
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 1,905
Репутация: 90
По умолчанию

разговор шёл за такую частоту
Цитата:
(верт синхронизаци9 выключена,фпс 100)
raffden вне форума  
Старый 10.07.2012, 02:01   #37 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для POW3R
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 354
Репутация: 6
По умолчанию

Неет,фпс 100 в игре,9 имел виду разницу между 60 и 75 герцами
POW3R вне форума  
Старый 10.07.2012, 06:23   #38 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для Bumblebee
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 1,311
Репутация: 102
Профиль ВКонтакте
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от POW3R Посмотреть сообщение
Неет,фпс 100 в игре,9 имел виду разницу между 60 и 75 герцами
а здесь всё намного проще, если производитель установил рекомендуемую частоту на 60 герц ( и оптимизировал его соответственно под эту частоту) то установив 75 герц вы почти обязательно получите косяки в картинке и наоборот..отсюда и разница в изображении, заметная на глаз.
Bumblebee вне форума  
Старый 10.07.2012, 12:58   #39 (ссылка)
Эксперт
 
Аватар для Powwow
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11,062
Репутация: 1098
По умолчанию

Все-таки частота обновления может влиять только на динамичные сцены, а мерцания выявляемые карандашным тестом, все же дают лампы подсветки, несмотря на то, что частота питания ламп составляет 55 кГц, это только несущая частота. Эта частота модулируется прямоугольными импульсами ШИМ, которые следуют с гораздо более низкой частотой, но в несколько раз превышающей частоту обновления - порядка 175 - 240 Гц. Кстати, карандашный тест это тоже подтверждает, при максимальной яркости увеличивается ширина и уменьшается скважность импульсов, поэтому стробоскопический эффект пропадает. Постов написано много, но вразумительно это никто не объяснил.
Powwow вне форума  
Старый 12.07.2012, 16:46   #40 (ссылка)
Эксперт
 
Аватар для Powwow
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11,062
Репутация: 1098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Habl Посмотреть сообщение
Powwow, да и как-то тут не вяжется с 55 кГц (при средней яркости)
Почему не вяжется ? 55 кГц это частота тока питания лампы подсветки, ток такой частоты поступает с инвертора, а ШИМ всего лишь средство регулирования яркости лампы. Лампа прекрасно бы работала и без ШИМ на максимальной яркости. Но яркость ведь нужно как-то регулировать. Частота тока питания лампы и частота следования импульсов ШИМ это разные частоты, никак не связанные между собой.
Пользуюсь монитором с ШИМ на минимальной яркости и контрастности, когда эффект мерцания от ШИМ должен, по идее, проявляться больше всего, и проблемм со зрением нет, а вот если увеличу яркость до значений, когда эффект мерцания практически пропадает, то находиться перед монитором долго не могу, на глаза действует высокая яркость и контрастность.
P.S. Теннис, бильярд, бадминтон - отличная профилактика проблемм со зрением, у тех, кто долго сидит за компом.
Powwow вне форума  
Ads
Старый 12.07.2012, 21:51   #41 (ссылка)
Эксперт
 
Аватар для piton331
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 12,892
Репутация: 998
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Powwow Посмотреть сообщение
Это легко заметить, если помахать перед экраном карандашом.
Обмахался карандашом перед своим филипсом жк, только и добился что "типа вентилятор перед глазами" прохладно ни на статичной ни на динамичной картинке нету глюков неприятных для глаза а по сабжу данный глюк был в своё время на плазме, только подключишь через HDMI комп к телеку и ппц, выносит мозг что твой ЭЛТ с низкой частотой
piton331 вне форума  
Старый 12.07.2012, 22:12   #42 (ссылка)
Эксперт
 
Аватар для Powwow
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11,062
Репутация: 1098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от piton331 Посмотреть сообщение
Обмахался карандашом перед своим филипсом жк
Вот и сиди, гадай, что за монитор такой "филипс жк". Тип подсветки то хоть какой ? При каком уровне яркости проверяли ? Эффект замечается только при минимальном уровне яркости и контрастности, когда ширина импульсов ШИМ минимальна. На SAMSUNG Sync Master P2250 хорошо заметен эффект.
Powwow вне форума  
Старый 12.07.2012, 22:27   #43 (ссылка)
Эксперт
 
Аватар для piton331
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 12,892
Репутация: 998
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Powwow Посмотреть сообщение
Вот и сиди, гадай, что за монитор такой "филипс жк"
Такой http://pult.ru/product/33963.htm
piton331 вне форума  
Старый 12.07.2012, 23:01   #44 (ссылка)
Эксперт
 
Аватар для Powwow
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11,062
Репутация: 1098
По умолчанию

Вот здесь можно почитать про ШИМ для регулировки яркости подсветки ЖК мониторов.
Цитата:
Изменение яркости дисплея достигается уменьшением общей светоотдачи подсветки, основанной как на люминесцентных лампах (CCFL), так и на светодиодах (LED). В настоящее время наиболее часто применяемым способом ослабления яркости подсветки является широтно-импульсная модуляция (ШИМ, Pulse Width Modulation, PWM), которая уже много лет используется в дисплеях настольных компьютеров и ноутбуков.
А про этот телевизор ничего сказать не могу. Реально удобно, использовать его в качестве монитора ?

---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:57 ----------

Пишут про ШИМ вот что:
Цитата:
Тем не менее, этот способ не лишён некоторых проблем, а появление дисплеев с высокими уровнями яркости сделало побочные эффекты ШИМ более заметными, чем раньше, и в некоторых случаях ШИМ может быть причиной быстрой утомляемости зрения у людей, чувствительных к ней.
Могу с уверенностью сказать, я не отношусь к числу "чувствительных".
Powwow вне форума  
Старый 12.07.2012, 23:12   #45 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для Bumblebee
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 1,311
Репутация: 102
Профиль ВКонтакте
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Powwow Посмотреть сообщение
Реально удобно, использовать его в качестве монитора ?
это прикольно!!!! и,чёрт, удобно блин, только глаза с угла до угла пока добегут)))
Bumblebee вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Потухли мониторы STavOl Windows XP 7 28.01.2012 22:13
Мониторы Aoc. Eol Железо 3 27.01.2012 11:36
Мониторы для ноутбуков Igroman1998 Периферия 1 03.06.2010 08:13
3D мониторы для игр buyfn Железо 15 07.03.2010 08:08
Мониторы... Dirc Железо 12 26.07.2009 00:09


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +4. Powered by vBulletin® Version 5.8.9
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.