Вернуться   Компьютерный форум > Компьютеры > Железо
 
 
Опции темы
Старый 13.09.2010, 11:22   #1 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для SVGuss
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 112
Репутация: 0
По умолчанию Стоит ли вынимать батарею из лэптопа при работе от сети

Собственно, сабж. Увеличит ли это срок службы батареи?
SVGuss вне форума  
Старый 13.09.2010, 11:33   #2 (ссылка)
Мастер
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 6,532
Репутация: 562
По умолчанию

SVGuss, Если вы уверены в "своей" сети питания 220 В, то производители даже рекомендуют, правда если ноут постоянно включён !!! , если же пару раз в неделю вы разряжаете батарею, то не стоит вытягивать её. Единственное : раз в месяц делать калибровку батареи.
Ярослав Титомир вне форума  
Старый 13.09.2010, 12:21   #3 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для serg450453
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 1,862
Записей в блоге: 3
Репутация: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
делать калибровку батареи.
что это значит?
serg450453 вне форума  
Старый 13.09.2010, 13:10   #4 (ссылка)
Мастер
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 6,532
Репутация: 562
По умолчанию

serg450453, это значит, что надо дать вырубиться компу полностью (без вывода системы в офф), для этого в настройках электропитания нужно установить "не выполнять никаких действий " при минимальном уровне заряда батареи. Это рекомендации HP
Ярослав Титомир вне форума  
Старый 13.09.2010, 15:22   #5 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для SVGuss
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 112
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
SVGuss, Если вы уверены в "своей" сети питания 220 В, то производители даже рекомендуют, правда если ноут постоянно включён !!! , если же пару раз в неделю вы разряжаете батарею, то не стоит вытягивать её. Единственное : раз в месяц делать калибровку батареи.
То есть, если я правильно понял, при редком использовании батареи, если в основном работаешь от сети, ее лучше вытащить и хранить отдельно, только раз в месяц полностью разряжать и затем полностью заряжать, так?
Я правда читал, что литиевые батареи вроде как боятся полной разрядки.
SVGuss вне форума  
Старый 13.09.2010, 18:03   #6 (ссылка)
Стажёр
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 509
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SVGuss Посмотреть сообщение
ее лучше вытащить и хранить отдельно,
Если вам не нужен бесплатный, точнее тот за который вы уже заплатили, источник бесперебойного питания - батарея, то можете разрядить ее до 40-50%, завернуть в пакетик и положить в холодильник (не в морозилку). Этим вы обеспечите ее наилучшую сохранность. Разница при этом способе хранения в падении емкости (емкость в любом случае будет со временем снижаться - пользуетесь вы батареей или нет. Чем ниже температура, до разумного предела, тем медленнее процессы деградирования) по сравнению с "хранением" батареи в подключенном к сети ноуте составит порядка 10% в год. Надо вам это или нет - решайте сами.
Цитата:
Сообщение от SVGuss Посмотреть сообщение
Я правда читал, что литиевые батареи вроде как боятся полной разрядки.
Абсолютно верно читали. Глубокий разряд убивает батарею. Как и высокие температуры (выше 40). Поэтому, сообразуясь с цифрами саморазряда - 4-6% в первый месяц и меньше 1% в последующие), калибровку "замороженной" батареи проводим раз в год или перед каждым применением. Хранить батарею просто заряженной на 100% "на полочке" в комнате нет большого резона - там разница с батареей в ноуте будет минимальна.
И еще важно. Если вы планируете не пользоваться ноутом длительное время - несколько недель и больше, всегда вытаскивайте батарею из ноута. Выключенный ноут тем не менее продолжает потреблять энергию батареи на дежурное питание. В некоторых моделях это потребление довольно значительно 3-5-7% в сутки (была такая моделько Asus EEE PC, так там разряд достигал 17%, на что техподдержка Asus смело заявила, что это не неисправность, а "особенность" модели). Ну так вот, за месяц вы аккумулятор разрядите в ноль, ну точнее встроенный контроллер отключит его где то при 2,5В на элемент, но дальнейший саморазряд довершит дело. В лучшим случае контроллеру просто не хватит энергии (он питается от этих самых элементов) открыть ключи на заряд и вам придется вскрывать пострадавшего и пытаться подзарядить элементы на прямую, в худшем разряд достигнет такой глубины, что элементы просто тихо скончаются и реанимации подлежать не будут.

Последний раз редактировалось minos66; 13.09.2010 в 18:10.
minos66 вне форума  
Старый 13.09.2010, 18:24   #7 (ссылка)
Мастер
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 6,532
Репутация: 562
По умолчанию

SVGuss, если разрядить элементы ниже порогового значения- это пагубно отразится на самих же элементах. Но в составе батареи, помимо самих элементов стоит устройство контроля за состоянием батарей, включающее в себя и сам контроллер процесса заряда и устройство разгрузки, которое при достижении минимально достижимого напряжения на элементе, отключит последний от нагрузки. Чтобы не казаться голословным, я подкреплю сайтиком хулипакерда http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/d...name=c01776649
Здесь правда они пишут что рекомендации для 7 и вистов, но я применял на ХР, на своём рабочем ноуте HP 6720 и надо сказать небезуспешно. Ёмкость батареи исходя из данных контроллера составляла уже 75 проциков от номинала (после 2-х лет экплуатации, хотя я пользовался ноутом далеко не на столе ), так после калибровки стало опять 100 %. На домашнем ASUS K50IN стоит семёрка. Через год эксплуатации перестал принимать заряд более 90 %, после калибровки полегшало, теперь 100 % уже месяца 2,5.

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:21 ----------

Да, я не написал в посте 4 что после разряда батареи , нужно её зарядить, но я думал что это само собой разумеется, иначе как же узнать калибровка помогла или нет
Ярослав Титомир вне форума  
Старый 13.09.2010, 19:01   #8 (ссылка)
Стажёр
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 509
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
которое при достижении минимально достижимого напряжения на элементе, отключит последний от нагрузки.
Все так. Но Li-Ion аккумуляторы по природе своей не переносят глубоких разрядов. Для них вообще чем меньше глубина циклирования, тем лучше. Для здоровья аккумулятора лучше 10 циклов 10% разряда и последующего заряда, чем один цикл полного разряда-заряда. Тем паче, что число этих циклов довольно ограниченно - в среднем 300-500 полных циклов. Полных, потому как разряд до 50% и последующий заряд это пол-цикла, разряд на 25% и заряд - четверть цикла и т.д.
Калибровка. Калибровка призвана устранить ошибки, накапливающиеся в контроллере в процессе эксплуатации при неполных циклах разряда-заряда, температурные ошибки заряда - емкость аккумулятора, заряженного при +30° и при +15° градусов различаются, ошибки в следствии саморазряда, который контроллер просто не учитывает, изменившегося внутреннего сопротивления элементов и т.п. Короче прочистить мозги контроллеру и привести "то что он там думает" в соответствие с истинным положением вещей. На сами элементы калибровка никакого влияния не оказывает... ну кроме вреда от глубокого разряда. Поэтому выполнять ее надо по мере надобности, но никак не раз в месяц. Не думаю, что вы сами ежемесячно производите эту процедуру. Для аккума, стоящего в ноуте, подключенному к сети она вообще как бы и не нужна. Так, раз в год, порядка ради... То же и для аккума, лежащего "на полке". Даже если вы интенсивно используете аккумулятор, то и здесь, думаю раз в полгода хватит. Вы же наверняка переодически разряжаете аккум до 3-5%, а потом полностью его заряжаете - вот и калибровка, почти...
minos66 вне форума  
Ads
Старый 13.09.2010, 20:42   #9 (ссылка)
Мастер
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 6,532
Репутация: 562
По умолчанию

Даже не знаю, стоит ли вступать в полемику. Глубокий разряд.....на сами элементы калибровка никакого влияния не оказывает....- как будто кто то против. А: ... разряжаете на 3-5% - это вообще бред, зачем так делать, ну может в порядке исключения, когда то такое и происходит , но никак не система. А вот разряд батарей я делаю 3 - 4 раза в месяц. Калибровку конечно сделал только вот 3 месяца назад на своём ноуте , а на рабочем вот совсем недавно. На этой процедуре я не настаивал, это только РЕКОМЕНДАЦИИ "дилетантов" в производстве литий-ионных батарей, захолустной компании HP.
Ярослав Титомир вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:06   #10 (ссылка)
Стажёр
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 509
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
разряжаете на 3-5% - это вообще бред,
Вообще в настройках Windows по умолчанию и стоят эти самые 3 или не помню 5%. Я
7% поставил, ибо не всегда есть возможность ноут сразу на подзарядку ставить. Вы хотите сказать что у вас никогда ноут до гибернации/ сна или что там у вас не дорабатывает?
Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
А вот разряд батарей я делаю 3 - 4 раза в месяц.
Типа специально? Если да, то скажите зачем?
Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
РЕКОМЕНДАЦИИ "дилетантов" в производстве литий-ионных батарей, захолустной компании HP.
НP никогда в жизни не произвела ни одного Li-Ion элемента. Sanyo, Panasonic и Sony....
Я к чему все это - вот начитаются
Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
Ёмкость батареи исходя из данных контроллера составляла уже 75 проциков от номинала (после 2-х лет экплуатации, хотя я пользовался ноутом далеко не на столе ), так после калибровки стало опять 100 %
- нет, я под сомнения ваши слова не ставлю, но это как то антинаучно что ли... я вот вроде с ноутами не первый год дело имею... ну 3%, ну 5% - 25% впервые сталкиваюсь. А иногда наоборот показатель износа увеличивается. Так вот начитаются подобного и начинают форумы (кроме вашего еще немало есть форумов с родственной тематикой) темы плодить "аккум держит 10 минут - 5 раз калибровал! Дайте еще программу для калибровки". Просто я пытаюсь донести, что калибровка потому так и названа, что она калибрует, т.е. приводит в соответствие отображаемые данные с фактическими, но не в кой мере ничего не восстанавливает, не ремонтирует, не лечит....
minos66 вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:36   #11 (ссылка)
Знаток
 
Аватар для Alla-N
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,309
Репутация: 162
По умолчанию

Всё прочитала.
Опять что-то для себя новое нашла!
Спасибо всем!
Нигде бы в Инете по поиску сама такого не нашла!
Alla-N вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:36   #12 (ссылка)
Мастер
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 6,532
Репутация: 562
По умолчанию

minos66, 1. Я неправильно понял о степени разряда, подумал что на 3-5% разряжать, так что сори, 2. Действительно разряжаю, всегда если выезжаю на кабель в поле, а это 3-4 раза в месяц. Так получается- во время работы батарея успевает разрядиться процентов на 50, а потом дома ( а иногда по пути домой смотрим фильм) всегда доразряжаю и ставлю на заряд. 3. С этим соглашусь , но скажите, вы много батарей изготовили ? А рекомендации даёте и они не лишены здравого смысла, почему же HP не может позволить себе знать о поведении батарей, изготовленных для своих же ноутов, больше нежели вы?. 4. Для вас дикость что батарея теряет в ёмкости более 5 %, вернее что контроллер батареи так думает ? Тогда вы не все варианты успели перепробовать за столь многолетний опыт общения.

Последний раз редактировалось Ярослав Титомир; 13.09.2010 в 21:46.
Ярослав Титомир вне форума  
Старый 13.09.2010, 22:24   #13 (ссылка)
Стажёр
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 509
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
почему же HP не может позволить себе знать о поведении батарей, изготовленных для своих же ноутов, больше нежели вы?.
Я не ставил под сомнения рекомендации HP. Более того там абсолютно верно сказано в каких случаях выполнять калибровку - "если ноутбук новый или не использовался в течение длительного времени". И в том и другом случае имеется ввиду устарнения ошибок, вызванных саморазрядом, который контроллер просто не учитывает. Ну за год %10-15 может набежать... За год... Хранения... Но там нет ни слова о периодичность этого действа.
Я возразил против совета ежемесечно этим заниматься. И попытался объяснить почему.
minos66 вне форума  
Старый 13.09.2010, 22:31   #14 (ссылка)
Мастер
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 6,532
Репутация: 562
По умолчанию

minos66, у меня создалось впечатление что вы работаете в отделе продаж специалистом по приёму жалоб от клиентов. Отмажетесь от чего угодно, всё поставите так как вам нужно. Молодец , так держать.
Ярослав Титомир вне форума  
Старый 13.09.2010, 22:54   #15 (ссылка)
Стажёр
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 509
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
Отмажетесь от чего угодно, всё поставите так как вам нужно.
Да нет, от чего же "отмажитесь"... Я могу разразиться пространным постом о физико-химических процессах в глубоко разряженном Li-Ion элементе, об выделении металлического лития из активной массы, об опасности прорастания дендритов и к чему это приводит... Короче, я смогу обосновать, почему
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Li-Ion аккумуляторы по природе своей не переносят глубоких разрядов.
и почему не стоит злоупотреблять этой преславутой калибровкой. Ну поверьте, начитавшись "тырнета" некоторые горячие головы убъют бесконечными калибровками в надежде "вылечить" пяток процентов потери емкости, показанные им Everest или RMClock свою батарею в месяц! Кстати, потеря емкости на "новой" батарее в 5-7% абсолютно нормальное явление. Так же как и превышение паспортной емкости на пару процентов.
minos66 вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема на работе!!! ИЛЬДА Железо 3 27.12.2010 20:07
Подскажите у меня стоит одна видокарта GTX 260 стоит ли ставить вторую такую же? deiss Выбор комплектующих 11 20.12.2010 19:43
Новй интернет проект социальной сети "Мы в сети!" untercover Реклама, объявления 1 18.12.2010 14:47
Дисковод лэптопа - проблема Дормидонт Железо 13 23.11.2010 04:37
Стоит ли? maks63 Железо 37 03.11.2010 19:20
Продаю батарею для Asus EEE PC 1005 flybuk Реклама, объявления 0 23.09.2010 17:23
Продам батарею для Asus EEE PC 901, 1000 flybuk Реклама, объявления 0 16.06.2010 16:42
Продам батарею для Asus EEE PC 700, 900,1000, 1005 akb199 Реклама, объявления 0 11.03.2010 15:52
Продам батарею для Asus EEE PC 1005 / 7800 mAh [МСК] flybuk Реклама, объявления 2 28.02.2010 20:25
Стоит ли использовать батарею для ноутбука когда питание идет от сети? Максат Неисправности, настройка 11 28.06.2009 00:01
Более темный экран при работе от сети Dmitr Железо 0 19.03.2009 23:36
Нужен совет по выбору лэптопа (большого!). В Сингапуре. SVGuss Железо 8 06.02.2009 22:00


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +4. Powered by vBulletin® Version 5.8.9
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.