Вернуться   Компьютерный форум > Обо всем > Общение по интересам
 
 
Опции темы
Старый 20.07.2011, 01:33   #16 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для Базаров
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,051
Записей в блоге: 376
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
А я не видел полуавтоматов работающих на токе 1000 А
Речь очевидно шла о ВАХ реальных трансформаторов вообще!
Базаров вне форума  
Ads
Старый 20.07.2011, 02:01   #17 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для welder
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 739
Репутация: 52
По умолчанию

Вся моя прозв.деятельность - ручная дуговая сварка. Другие виды сварки лишь теория на переодических
зкзаменах по проверке знаний.
От себя скажу кузовные работы не требуют больших мощностей аппарата. Поэтому думаю , что вам проще
изыскать возможность приобретения готового ( можно с рук у "синяков") п\автомата.
Ну гемора при самоделке больше будет.
Цитата:
Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
или еще и корректирует эту ВАХ?
Электроника ВАХ не корректир.
Ежели не помог - извиняйте.

---------- Добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:42 ----------

Ярослав Титомир,
Цитата:
Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
Речь очевидно шла о ВАХ реальных трансформаторов вообще!


---------- Добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:43 ----------

Ярослав Титомир, Речь действительно шла о св.тр-рах вообще.
ВАХ в основном зависит от магнитных потоков рассеяния. Ну на примере инета - вы качаете фильм.
Браузер не успевает за компом - падающая хар-ка (надо подождать)
Одновременно - жесткая , опережает - возрастающая.
Сильно утрировал - но суть такова.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:00 ----------

Последний раз редактировалось welder; 20.07.2011 в 02:23.
welder вне форума  
Старый 20.07.2011, 11:01   #18 (ссылка)
Мастер
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 6,532
Репутация: 562
По умолчанию

welder,
Цитата:
Речь действительно шла о св.тр-рах вообще.
ВАХ в основном зависит от магнитных потоков рассеяния. Ну на примере инета - вы качаете фильм.
Браузер не успевает за компом - падающая хар-ка (надо подождать)
Одновременно - жесткая , опережает - возрастающая.
Сильно утрировал - но суть такова
Ну завернул. Поэт одним словом

---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:54 ----------

Достаточно было и фразы
Цитата:
Речь очевидно шла о ВАХ реальных трансформаторов вообще!
Я де просто подумал что имелось в виду ВАХ дуги. Сори что помешал , вы себе говорите, говорите
Ярослав Титомир вне форума  
Старый 20.07.2011, 16:49   #19 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для Базаров
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,051
Записей в блоге: 376
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Титомир Посмотреть сообщение
вы себе говорите, говорите
Судя по реплике, вам есть что сказать итересного в этом отношении?
Я, собственно, за тем и начал эту тему.
Скажете что нибудь?
Базаров вне форума  
Старый 20.07.2011, 23:52   #20 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Slim96
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 139
Репутация: 2
По умолчанию

По моему легче купить готовый аппарат, выйдет безлишней нервотрепки и будет безопасней, а может даже и экономней(не факт что аппарат удастся собрать, малоли где собака зарыта)умельцы и дуговой сваркой почти всё что угодно заварят, сам убедился. Крыло варили мне, чуть работы напильников+шпатлевка, шкурка. Покраска. И не найдешь уже где перелом был. А конкретно по теме ничего сказать не могу, даже не знаю что такое ВАХполез в гугл
Slim96 вне форума  
Старый 21.07.2011, 00:29   #21 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для Базаров
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,051
Записей в блоге: 376
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slim96 Посмотреть сообщение
умельцы и дуговой сваркой почти всё что угодно заварят
Да я то по-началу тоже пальцы растопырил и варил ручной.
Но прыть быстренько прошла!
Дело в том, что полуавтоматом не то чтобы быстрее приходишь к заведомому результату, а в 1000 раз быстрее!!!
Базаров вне форума  
Старый 22.07.2011, 11:00   #22 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для welder
 
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 739
Репутация: 52
По умолчанию

Базаров Поддерживаю п\автомат для кузовных -отсутствие шлака , нет перегрева ( а знач. и коробления)
за счет малых токов. ВАХ действительно д.б. возрастающей. Это достигается путем увеличения магнитного насыщения сердечника , снижения потоков рассеяния , индуктивного сопротивления .Здесь и включение в цепь
доп. катушек , применение магнитных шунтов , иногда - тороидальный сердечник. Схему тр-ра у себя не нашел.
Учитывая , что помимо тр-ра вам необходима горелка (держатель) с механизмом пуска подачи проволоки и
газа ( при этой сварке дугу обрывать нельзя - кратер), думаю вам следует все же рассмотреть вариант готового.
На потоке (автосервис) разумеется у п\автомата преимущество. Ну а "для сэбэ" можно и обычной сваркой.
Как представитель ручной дуговой , соглашаюсь со Slim96 на счет умельцев.
Уверяю вас - навык и мастерство необходимы и там и там.
welder вне форума  
Старый 22.07.2011, 21:03   #23 (ссылка)
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 399
Репутация: 1
По умолчанию

В автоматах и полуавтоматах в основном жёсткая характеристика. Или полого падающая,что на практике почти одно и тоже.
полуавтомат\автомат с восходящей ВАХ конечно лучше,но для кузовных работ хватит обычного полуавтомата с жёсткой характеристикой.
Если есть сомнения в прочности-помните вот что - корпуса танков Т-34 \это не просто сталь,а легированная-броня\варили автоматической сваркой под флюсом,и полуавтоматической сваркой.Эти способы сварки были окончательно доработаны к 1939 году. Там были жёсткие ВАХ. и прочность шва превосходила прочность металла

---------- Добавлено в 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:57 ----------

Цитата:
Сообщение от welder Посмотреть сообщение
Базаров Поддерживаю п\автомат для кузовных -отсутствие шлака , нет перегрева ( а знач. и коробления)
за счет малых токов
с другой стороны-проблемы с получением провара.

А кстати,чего это вы хотите в полуавтомате трансформатор иметь? Вы же вроде полностью за инверторы?
-dANIL- вне форума  
Старый 22.07.2011, 23:16   #24 (ссылка)
Стажёр
 
Аватар для Базаров
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 2,051
Записей в блоге: 376
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -dANIL- Посмотреть сообщение
Вы же вроде полностью за инверторы?
Инвертор будет гораздо дороже. Даже если собрать самому. А собрать самому - это еще и гемор с отладкой. Да и плохо представляю себе как инвертор будет тянуть полуавтомат. Высокая частота на проволоке в рукаве - пробьет нафиг на оплетку рукава...(((

Цитата:
Сообщение от -dANIL- Посмотреть сообщение
В автоматах и полуавтоматах в основном жёсткая характеристика.
Я в первом посте написал. Чесное пионерское - не выдумываю!
Другой разговор, если предположить, что авторы выдали желаемое за действительное.

---------- Добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:15 ----------

Цитата:
Сообщение от welder Посмотреть сообщение
соглашаюсь со Slim96 на счет умельцев.
Цитата:
Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
Да я то по-началу тоже пальцы растопырил и варил ручной.
Но прыть быстренько прошла!
Дело в том, что полуавтоматом не то чтобы быстрее приходишь к заведомому результату, а в 1000 раз быстрее!!!
Ну может не в 1000, а в сто!
Базаров вне форума  
Ads
Старый 22.07.2011, 23:40   #25 (ссылка)
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 399
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
Инвертор будет гораздо дороже. Даже если собрать самому. А собрать самому - это еще и гемор с отладкой. Да и плохо представляю себе как инвертор будет тянуть полуавтомат. Высокая частота на проволоке в рукаве - пробьет нафиг на оплетку рукава...(((
инверторных полуавтоматов куча,и ничего не пробивает. Там на выходе не высокая частота,а как правило,постоянка.
Цитата:
Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
Я в первом посте написал. Чесное пионерское - не выдумываю!
Другой разговор, если предположить, что авторы выдали желаемое за действительное.
Да может и так,а может и нет. Есть полуавтоматы с восходящей ВАХ,но это для супер-ответсчтвенных работ,к коим кузовные никак не относятся. Нодо обычный П\А

---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:28 ----------

Вот например
http://www.mrmz.ru/electro/svar/vypr...er/vdu-506.htm
-оборудование сертефицировано для сварки магистральных трубопроводов высокого давления. В П\А режиме характеристика-жёсткая,ток-постоянный
Чего ещё надо?

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Базаров Посмотреть сообщение
А я не видел полуавтоматов работающих на токе 1000 А
таких не бывает. А вот автоматы с таким токуом бывают
-dANIL- вне форума  
Ads
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сервисное обслуживание кассовых аппаратов и ПК Андрей 777 Реклама, объявления 0 09.02.2010 00:25
Программы для прошивки цифровых фото аппаратов Repat Цифровое фото, аудио и видео 7 10.11.2008 19:15


Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +4. Powered by vBulletin® Version 5.8.9
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.